ул.Симферопольская
дом 5, офис 9
Пн-Вс с 9:00 до 18:00
Корзина
Корзина пуста
Почему индикатор напряжения показывает две фазы в розетке. Индикаторная отвертка на обоих проводах показывает фазу
Почему индикатор напряжения показывает две фазы в розетке
Почему в розетке две фазы
При неисправностях электропроводки иногда может возникнуть ситуация, когда индикатор напряжения покажет вам две фазы в розетке. Начинающих электриков такая ситуация может повергнуть в шок, но на самом деле здесь нет ничего сложного. Рассмотрим, почему в розетке могут оказаться две фазы, подробно разобрав основные причины возникновения неисправностей электропроводки.
Повреждения электропроводки
Скрытая электропроводка оказывается менее защищенной от обрывов, чем открытая, которую хорошо видно. Никто не додумается вбивать гвоздь сквозь кабель-канал или гофру. А от сверления отверстий в месте прохождения провода никто не застрахован. Тем более, что порой строители прокладывают их в совершенно неожиданных местах.Приборы для определения скрытой проводки дороги, и не каждому по карману. Да и покупать такой прибор зная, что он может не понадобиться никогда – бессмысленная трата денег.
Поиск скрытой проводки при помощи специального прибора
К тому же, в горячем порыве немедленно повесить на стену новый ковер про наличие электропроводки часто забывают и сверлят стену рядом с соединительной коробкой, не обращая на нее внимания.В зависимости от места повреждения можно оставить без электричества либо всю квартиру, либо какой-нибудь ее участок или одну единственную розетку. Можно даже не заметить этого. Современные автоматические выключатели славятся высоким быстродействием и локализуют короткое замыкание почти мгновенно. Даже искра не успеет проскочить. Если же проводка защищена выключателем старого образца или пробками, эффект будет ощутимым, с дымком и искрами.От другого вида повреждений не застрахована ни скрытая, ни наружная электропроводка. Это нарушения контактов в соединительных коробках. Основная причина такого дефекта – некачественное соединение проводов, которое под нагрузкой разогрелось, окислилось и развалилось. Дополнительный признак для его поиска – характерный запах горелой изоляции возле коробки с повреждением.Есть и еще одна возможная причина: соединение медных и алюминиевых проводов при помощи скрутки, образующих между собой гальваническую пару. Под действием естественной влажности воздуха и нагревания проходящим через соединение током нагрузки происходит интенсивное окисление контактных поверхностей, приводящее к обрыву.Если вы сами случайно повредили свою электропроводку, то непременно найдете обрыв по следам собственной деятельности. Если же вас попросили разобраться с проблемами в чужой квартире или обрыв произошел по другим причинам, то несколько советов не помешают.
Вариант 1. Обрыв фазного проводника
В этом случае в розетке индикатор показывать ничего не будет. Неисправность локализуется проверкой наличия фазы в соединительных коробках от неисправной розетки до группового щитка.
Вариант 2. Обрыв нулевого проводника
В этом случае в розетке индикатор покажет две фазы. При этом не работают электроприборы, подключенные как к этой розетке, так и к некоторым другим или всем сразу. Наличие второй «фазы» объясняется просто: это та же фаза, но приходит она на место оборванного нуля через сопротивление нагрузки. В качестве него выступают бытовые электроприборы, подключенные к сети питания с оборванным нулем.Достаточно отключить из розеток всех потребителей, и дополнительная «фаза» исчезнет.Затем необходимо вычислить все розетки, оставшиеся без напряжения, подключая к ним вольтметр, двухполюсный указатель напряжения или контрольную нагрузку. Однополюсный индикатор для этого случая не подойдет, ведь фаза есть везде. Не используйте для поисков обрывов лампочку с проводами. Если вы где-нибудь нарветесь на 380 В, она взорвется у вас в руках со всеми вытекающими последствиями.Определив оставшиеся не у дел розетки, нужно прикинуть, как расположена скрытая проводка и вычислить участок возможного повреждения. С наружной проводкой все будет намного проще.
Обрыв нулевого провода
Вариант 3. Обрыв нулевого проводника с замыканием на фазу
Это – частный случай второго варианта, в розетке тоже будут определяться индикатором «две фазы». При отключении всех электроприборов вторая «фаза» не пропадает.Теоретически в соединительной коробке такое произойти не может и обычно случается при сверлении стен и забивании гвоздей. При попадании в двухжильный провод, называемый «лапшой», сверло может его деформировать так, что оборванный нулевой проводник приплавится или просто прикоснется к фазному.Иногда гвозди или дюбели, попадая точно между проводами «лапши», устраивают короткое замыкание. Отгорает или переламывается нулевой проводник, а гвоздь обеспечивает контакт оставшейся его части с фазным проводником. Поиск таких неисправностей целесообразно начать с касания индикатором всех металлических крепежных элементов в стенах. Если на каком-то из них обнаружится фаза – «копайте здесь».Во всем остальном поиск повреждения ничем не отличается от варианта №2.
Вариант 4. Аппараты защиты
Цивилизация докатилась еще не до всех домов и квартир, и этот случай вполне еще возможен. Раньше на вводе устанавливались два предохранителя типа «пробка». Не всегда они перегорали при замыкании одновременно. Если перегорел предохранитель в нулевом проводе, то через нагрузку по всем розеткам тоже пойдет фаза.Локализация дефекта представляет собой процесс поиска места возможного замыкания. Нужно узнать, почему перегорел предохранитель. Для этого надо отключить от сети все без исключения электроприборы, освещение, ввернуть новый предохранитель. Если он вновь выйдет из строя – искать короткое замыкание в электропроводке, если нет – искать поврежденный электроприбор.В современных сетях такое теоретически возможно, если на вводе установлены два автоматических выключателя, заменившие некогда стоявшие на этом месте пробки. Такая схема питания сама по себе является нарушением ПУЭ – в цепях нулевых проводников двухпроводных сетей не должно быть коммутационных аппаратов. А если он есть, то ноль должен отключаться одновременно с фазным проводом, то есть автомат должен быть двухполюсным.При использовании двухполюсного автоматического выключателя появление «двух фаз» в розетке возможно, если у него «оборвется» полюс, через который проходит ноль. Это может произойти из-за бракованного выключателя или недостаточной затяжки контактной колодки.
Для защиты необходимо использовать двухполюсный автоматический выключатель
Вариант 5. Неисправности питающей сети
Все рассмотренные до этого случаи подразумевали наличие одной и той же фазы на проводах питания. Вольтметр, подключенный к розетке, при этом показывает отсутствие напряжения. Но почему может произойти ситуация, когда он покажет 380 В?Такое возможно и, к сожалению, не так уж и редко. Нулевой проводник может оборваться где угодно: на питающей подстанции или групповом этажном щитке, распределительном устройстве на вводе многоквартирного дома.При этом электроснабжение потребителей не прекращается, но напряжения по фазам перераспределяются следующим образом: на самой ненагруженной фазе напряжение будет наибольшим. На максимально нагруженной – наименьшим. При самом неблагоприятном случае на фазе с очень маленькой или полностью отсутствующей нагрузкой напряжение увеличится до 380 В. Все электроприборы, подключенные в этот момент к сети, выйдут из строя.Еще один из вариантов появления двух различных фаз в розетке – замыкания фазного и нулевого провода ЛЭП между собой. Если на участке от источника питания до места замыкания одно из соединений не выдержит и отгорит, появление двух фаз станет устойчивым. Последствия для потребителей – те же самые.Случай характерен тем, что вы не успеете полюбоваться показаниями индикатора, вам это не понадобится. Все произойдет очень быстро. Как показала печальная практика, не все защитные устройства бытовой техники успевают отработать должным образом. Некоторые электроприборы загораются, и возникает пожар.Искать причину и место обрыва или замыкания – дело электриков из сетевой компании. На долю потребителя остается подсчитывать убытки и подавать на эту компанию в суд.Чтобы уберечь свои электроприборы от подобных неприятностей, на вводе в дом (квартиру) нужно установить реле контроля напряжения. Основная его задача: при выходе контролируемой величины за заданные пределы отключить всю нагрузку, а при восстановлении номинального значения – с выдержкой по времени включить ее обратно.
Реле контроля напряжения спасет вас от появления в сети 380 вольт
Меры электробезопасности
Как видите, если однополюсный указатель находит в розетке «две фазы», то ничего страшного нет. Следуя вышеперечисленным рекомендациям и включив логическое мышление, найти повреждение в электропроводке может любой желающий. Но при этом нужно обязательно соблюдать правила безопасности.Все действия, связанные с прикосновением к проводам и аппаратам, находящимся под напряжением, нужно выполнять только при отключенных вводных коммутационных аппаратах. Включение их допускается только для проведения измерений или проверки наличия напряжения. Не забудьте проверить тем же указателем, действительно ли напряжение исчезло после отключения. Периодически проверяйте исправность самого указателя.Пользуйтесь только исправными электроприборами. Соединительные провода двухполюсного указателя напряжения или мультиметра не должны иметь повреждений изоляции.Будьте предельно внимательны и собраны, от этого зависит ваше здоровье и жизнь.
Загрузка...
5331
Понравилась статья? Поделитесь:Советуем к прочтению
voltland.ru
Как работать индикаторной отверткой, способы ее применения
Как работать индикаторной отверткой, правила ее стандартного использования и способы ее различного применения вы узнаете из данной статьи.
Обычная отвертка индикатор представляет собой изолированную прозрачную рукоять, через которую пропущен стержень с жалом отвертки на конце.
В корпусе рукоятки находится резистор сопротивления, понижающий силу тока до минимальной, безопасной для человека величины.
За ним идет непосредственно индикаторная лампа, прижимная токопроводящая пружина и контактная пластина.
Принцип работы простейшей индикаторной отвертки заключается в прохождении тока через жало и элемент индикации с последующим его уходом через тело мастера, которое является заземлением.
В этом случае человек пальцем замыкает цепь, за счет чего и происходит загорание лампочки.
Такая отвертка устроена максимально просто, но и сфера ее применения ограничена.
Таким инструментом можно лишь определить фазу и ноль, да и то последний — методом исключения.
Более широким функционалом обладают варианты со встроенными элементами питания.
Они позволяют определять наличие тока в проводнике, не касаясь его жалом.
Для поиска скрытой электропроводки отвертка детектор со встроенным элементом питания также подходит.
Как известно, проводник, находящийся под напряжением, излучает электромагнитное поле.
Именно это поле и улавливает детектор, но точность поиска оставляет желать лучшего.
Как проверить индикаторную отвертку
Прежде чем приступать к поиску фазы, необходимо обязательно убедится в исправности индикаторной отвертки.
Для этого достаточно прикоснуться жалом к проводу, заведомо находящемуся под напряжением.
Отвертки с батарейками проверяются проще – нужно дотронуться одновременно до контакта на торце рукоятки и до жала.
Если инструмент рабочий, на его лицевой панели загорится за счет индукции свет индикатора.
Чтобы узнать как работать индикаторной отверткой рассмотрим основные виды проверки.
Основные виды проверки
Проверить наличие фазы на проводнике можно несколькими способами.
При использовании тестера с неоновой лампой подойдет только контактный способ, а вот индикаторы со встроенными батарейками позволяют определить присутствие напряжения, не прикасаясь к самому проводнику.
Разберем на примере обыкновенной розетки.
Контактный способ
Чтобы определить фазу в сети переменного тока, необходимо прикоснуться щупом отвертки непосредственно к одной из клемм розетки.
Если светодиод загорелся – это фаза.
В противном случае на выбранной клемме ноль.
Внимание!
Следует помнить, если провод отключен от сети, либо же цепь оборвана, индикатор не будет гореть и на фазовом проводе.
Бесконтактный способ
Этот способ позволяет определить наличие переменного напряжения без прямого контакта с проводником.
Отвертка берется за жало, и подносится пятачком – контактом ручки к розетке.
Индикатор загорелся – напряжение есть.
Такой вариант подходит для поиска скрытой проводки в стене.
Помните!
Трение корпуса отвертки о какую-либо поверхность приводит к возникновению статического напряжения, из-за чего возможны ложные срабатывания.
Точность поиска проводки в стенах дома бесконтактным способом минимальна, а совсем бесполезна, если в стеновых панелях есть арматура, искажающая сигнал.
Как пользоваться индикаторной отверткой
Кроме вариантов для работы с бытовыми электросетями, существуют индикаторные отвертки для использования в автомобиле.
Они рассчитаны на поиск неисправностей проводки в сетях постоянного тока от 6В до 24В, а также для определения полярности проводов.
Вместо контакта на рукоятке, из ее торца выходит провод с зажимом (крокодилом).
Чтобы найти все плюсовые провода в авто, необходимо подключить клеммы аккумулятора.
Зафиксировав зажим отвертки на корпусе машины, поочередно прощупать все необходимые провода.
Сигнал индикатора свидетельствует о плюсе.
Подобным образом осуществляется поиск минусовых клемм, с разницей в том, что крокодил при использовании автомобильных тестеров подключатся к плюсовой клемме аккумулятора или плюсовому проводу.
На корпусе прибора имеется переключатель вольтажа (как правило, 6В, 12В и 24В).
Его необходимо установить в положение, соответствующее напряжению сети автомобиля.
Внимание!
Во избежание короткого замыкания при работе с проводкой автомобиля, плюсовую клемму аккумулятора необходимо отключить.
Поиск фазы и нуля
Что же касается бытовой сети, поиск фазы и ноля заключается в простой поочередной проверке проводов прикосновением жала отвертки к их токонесущим частям.
Если индикатор горит – это фаза.
Следовательно, второй провод является нулевым.
Помните!
Индикатор может показывать фазу на обоих контактах.
Происходит такое, когда оборван нулевой провод.
Если на одном из проводников свечение заметно слабее – это свидетельствует о возникновении “наведенного” напряжения от фазы.
Как правило, случается это при плохом заземлении нуля.
Определение утечки
При возникновении пробоя на корпус электроприбора происходит утечка тока.
Определить ее можно, прикоснувшись жалом пробника к контакту заземления розетки.
Если индикатор засветился – есть утечка.
В поиске причины поможет метод исключения.
Все электрические приборы отключаются от сети, а затем поочередно включаются.
Каждый раз проверяется утечка описанным способом.
Ищем обрыв провода
Если на входе в дом или квартиру ток есть, а в розетках комнат нет, это свидетельствует об обрыве контакта.
Место повреждения проводника приблизительно позволяет найти отвертка-индикатор.
Для этого жало проводится по месту укладки провода, замурованного в стену.
На обрыве индикатор престанет гореть.
Чтобы проверить целую линию проводки, нужно взять индикатор с батарейкой.
Дом необходимо обесточить, взять оголенный провод в одну руку, а жалом отвертки провести по жиле.
Индикатор перестанет гореть на обрыве.
Проверяем удлинитель
Чтобы проверить работоспособность обыкновенного бытового удлинителя, нужно, вставить тестер в одно из его отверстий, а потом в другое.
Если в одном есть ток, а в другом нет, то все работает правильно.
Второй вариант проверки чуть сложнее и для него, нужно обесточить удлинитель.
Затем кусочком проволоки замыкаются контакты одной из розеток.
Пальцами берется один электрод вилки, а ко второму нужно прикоснуться отверткой.
Индикатор загорелся – удлинитель исправен.
Дополнительные возможности применения индикатора
Кроме поиска фазы в электросети, индикаторные отвертки обладают и неочевидными функциями.
Проверка исправности ламп накаливания
Этим способом можно проверять обыкновенные лампы накаливания прямо в магазине.
Нужно взять в руку индикаторную отвертку, пальцем коснуться контакту на рукояти, а жалом дотронуться до центрального контакта лампы.
Второй рукой взять лампу за металлический цоколь. Лампа будет исправна, если индикатор загорится.
Проверка нагревательного ТЭНа
Проверить нагревательный ТЭН на исправность, не вытаскивая его из нагревательного прибора, имея под рукой индикаторную отвертку, очень просто.
Нужно палец положить на ее торцевой контакт, жалом коснуться одного из контактов ТЭНа, а второй рукой дотронуться до другого контакта.
Индикатор загорелся – ТЭН исправен.
Внимание!
Перед проверкой нужно обесточить оборудование и отсоединить от нагревательного элемента все провода.
Определение правильного положения выключателя
При монтировании выключателей, для удобства их устанавливают таким образом, чтобы в положении “вверх” они замыкали цепь, а в положении “вниз” размыкали.
Пробник позволяет до монтажа определить, какое положение за что отвечает.
Жалом отвертки с пальцем на торцевом контакте нужно дотронуться до одной из клемм выключателя, а скрепкой в другой руке – ко второй клемме.
Индикатор горит только во включенном состоянии.
Проверка напряжения на изолированном проводе
Иногда случается так, что при ремонте под слоем старой штукатурки находится неизвестный провод.
Перекусывать его можно только в том случае, если он обесточен.
На помощь опять приходит отвертка с индикатором.
Инструмент берется рукой за жало, а торцевой контакт прислоняется к проводу.
Свечение индикатора сигнализирует о наличии тока в проводнике.
Теперь вы знаете как работать индикаторной отверткой, остается выбрать подходящую для себя модель.
Для этого ознакомьтесь с видами этого инструмента здесь
instrumentn.ru
оба гнезда в розетке показывают фазу, где искать нуль в розетке, щитке или проводе?
Формулировка не очень понятна. Электроприбор, включенный в розетку (настольная лампа, например) - работает или нет? Чем выискиваете фазу? Китаепромным индикатором или совковой индикаторной отверткой? Если розетка НЕ функционирует - разбираем, вытягиваем провода. Два провода или три? Если три (что обычно в современных домах) , то один провод скорее всего желто-зеленый и это земля. Если два, то один просто обязан быть фазой, а другой нолем. Индикаторная отвертка может зажигаться при касании к обоим проводам, на фазе из-за наличия напряжения и на нуле из-за наводок - неонку "зажигает" не ток, а напряжение. В этом случае отлично поможет используемая старорежимными электриками "контролька", то есть обычная маломощная (25 ватт) лампочка в обычно патроне. Если одним проводом контрольки коснутся фазы, а другим любой подручной земли, то лапочка загориться. Если контрольку включить между нулем розетки и землей - нет. Контрольная земля находится на любой металлической трубе, штыре арматуры, по идее корпус ванны должен быть заземлен. НЕ ЗАБЫВАЙТЕ О ТБ! ! Электричества не надо бояться, но его надо уважать....
Для начала нужно отключить все потребители изо всех розеток. После чего опять замерить фазы в обоих гнездах при нормальной фазовой сети она должна быть только в одном гнезде. За тем осматриваем элщиток на предмет надежного соединения и целостности элпроводки, обратив особое внимание на "0" провода. Если и здесь все в порядке, то можно посмотреть соединения в разветвительных коробках, которые обычно расположены под потолком. Кстати если сеть выполнена в одну магистраль т е освещение и розетки находятся водной цепи, то при замерах нужно выключить и освещение. Если после всего этого Вы ничего не найдете где что устранить, то придется менять (тянуть новый) провод от элщитка до первой распредкоробки
или розетка или распредкоробка
Проблема обрыва ноля, при поиске, не предусматривает отключение потребителей из других розеток, как вам тут посоветовали. Напротив, розетки включены параллельно, и прибор, любой, фен например, включенный в одну из нерабочих розеток, приводит к появлению фазы в обеих гнездах всех нерабочих розеток. Это признак обрыва ноля. Не каких замыканий в проводке нет, не должно быть.. . Место обрыва необходимо локализовать методом последовательных проверок, по направлению "от ЩИТА" например, используя двухполюсный указатель напряжения хотя-бы. При пропадании ноля от щита, и освещение перестанет работать и розетки, так как не когда, розетки отдельным проводом не бросают, обязательно хоть одна лампочка окажется на одной линии с розеткой. Если есть свет, то нужно вскрыть распредкоробки, и осмотреть соединения. Гораздо хуже, но к счастью, бывает реже, повреждение в пролете провода, в пустотах плит, под слоем штукатурки. Тут уж ориентируйтесь по месту, методом последовательных исключений...
это вряд ли тогда у тебя в розетке 360 будет а не 220
В щите оборвался (отгорел) - голову на отсечение!! ! :-)
touch.otvet.mail.ru
Как правильно пользоваться индикаторной отверткой
Многие работы в доме или квартире по силам выполнить будет большинству людей, не вызывая электрика, особенно это касается таких работ как установка, замена и подключение электрических, розеток, светильников и других электротехнических устройств.
Но при работе безопасность превыше всего. Как Я уже писал в инструкции по электробезопасности. перед началом любых работ необходимо отключить соответствующий автомат или пробку и приступать к работам только после того, как убедитесь в отсутствии фазы на электрическом кабеле или проводах.
Для определения отсутствия фазы и применяется индикаторная отвертка. Реже она используется, наоборот для проверки присутствия фазы, в целях проверки: включили Мы автомат или нет, а так же определения обрыва одного из двух- фазного или нулевого проводника, что поможет в устранении поломки.
Обязательно перед тем как проверять отсутствие фазы- необходимо проверить работоспособность индикаторной отвертки.
Как правильно проверить индикаторную отвертку.
- Корпус должен быть без трещин и целым.
- Каждый раз при использовании рекомендую проверять ее работоспособность прикосновением к электрическому проводу, находящемся под напряжением. Отвертку на батарейках еще проще проверить– достаточно коснуться одновременно жала и металлического пятачка на рукоятке, при этом она должна засветиться.
Неисправный или поврежденный индикатор, учитывая низкую его цену, лучше выбросить.
Как найти фазу и как работает индикаторная отвертка.
Самый простой вариант изображен на картинке снизу. Цена его в районе 0.5 $.
Работает он следующим образом: ток протекает по пути жало отвертки- ограничивающий ток, резистор-контакт неоновой лампы-замыкание на человека, т. е. сопротивление тела человека включено в рабочую цепь индикатора.
Без прикосновения к металлическому контакту – лампа не будет светится.
Главный недостаток- это начало индикации напряжения, начиная с величины 60 Вольт. И во многих моделях не видно горения лампы на солнце.
Достоинства- простота и низкая цена. Пользоваться правильно очень просто. Касаемся пальцем верхнего металлического контакта и поочередно проверяем прикосновением жала наличие фазы на всех проводах.
2. Более совершенные многофункциональные индикаторные отвертки на батарейках. По внешнему виду они практически ничем не отличается от обыкновенной с неоновой лампой, но в отличии от нее- в прозрачный пластмассовый корпус встроена неоновая лампочка, работающая от батареек и небольшой резистор.
У этого индикатора, нет необходимости касаться металлического контакта сверху — при прикосновении к проводу под напряжением она загорается сама. А если прикоснуться к колпачку и обесточенному проводу жалом с одной стороны и пальцем коснуться провода с другой стороны- лампочка должна светится, если цепь не оборвана. Так определяется целостность провода или кабеля.
Внимание! Часто такая отвертка реагирует на наводку и светится
даже при обрыве цепи, рекомендую для этих целей тестер, прозвонку или мультиметр.
Есть еще одно применение у такого индикатора- если взяться за жало такой отвертки и торцом ее поднести к изолированному проводу непосредственно или заложенному не глубоко в стене- лампочка должна светиться при наличии напряжения.
По сравнению с обычной- она реагирует на более низкую величину напряжения, да и лампа ярко светит. Именно такой тип индикаторной отвертки, как на рисунке Я использую в своей повседневной работе электрика уже много лет, но только для определения фазы .
Ее стоимость всего чуть меньше 1 $.
3. Сегодня много продается новомодных электронных индикаторных отверток. которые в большинстве случаев с ЖК-дисплеем и звуковой сигнализацией наличия напряжения. Дисплей отображает не только наличие напряжения, но и его величину в пределах от 12 Вольт до 220 В.
Принцип работы и использования схож с многофункциональными индикаторными отвертками, с тем отличием, что есть кнопки или тумблер переключения режимов. По своей сущности это упрощенный и компактный мультиметр. но цена великовата. И не один профессиональный электрик ее не использует. Для этих целей Я использую полноценный тестер или мультиметр с двумя измерительными щупами, о котором Я подробно расскажу в следующей статье.
Под наводкой Я имею ввиду воздействие электромагнитного излучения от рядом проложенных кабелей под напряжением на обесточенные провода. В результате на них наводится ЭДС (закон электромагнитной индукции Фарадея) с ничтожно малым напряжением. Именно в таких случаях индикатор на батарейках может ошибочно показывать наличие фазы или при прозвонке в любом случае целостность цепи.
Столкнулся с этой ситуацией. В стене рядом проложено 2 провода одинакового цвета, один из них фазный. На оба провода лампочка загорается. Какой толк тогда с этой отвертки?
Нужно знать Вашу ситуацию. Точно ли один фазный, другой нет? Почему они одинакового цвета? Исправна ли отвёртка (сейчас куча китайского неликвида идёт)
Вот у меня есть провод с двумя жилами. Все изолировано. Прикасаюсь отверткой к изоляции со стороны фазы — горит (без прикладывания пальца). Прикасаюсь к изоляции со стороны нуля — не горит.
Алексей, здравствуйте. А в чем вопрос? Почему так происходит? Потому что есть наводка. Электрический ток создает вокруг себя магнитное поле и именно его и показывает отвертка. В этом нет ничего противоестественного. Так есть везде. Именно на этом принципе основаны приборы поиска скрытой проводки.
электрик из питера.
Для поиска кабеля или металлической трубы лучше специальный электронный трасоискатель с переключателем режимов.
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста почему индикаторная отвертка светится на обоих больших скрутках проводов в распаячной коробке, на одном меньше, на другом больше. В комнате пропал свет и не могу определить фазы или нуля нет.
Добрый вечер! Обычно, если многофункциональная отвертка без прикосновения к контактной металлической пластине для прозвонки светится на 2 проводах 2-ух проводной электропроводки, то это означает обрыв нуля. При чем на фазном проводе будет светится сильнее.
Нужно смотреть схему подключения светодиода, правильно ли установлена батарейка, работает ли выключатель. Если только заменили батарейки и появилась эта неисправность, что довольно странно, если все сделали правильно, то еще одной причиной может быть попадание токопроводящей субстанции (мет. стружки, конденсата воды и т.д.) Слабое свечение говорит о том, что через светодиод протекает небольшой ток. То есть полного разрыва электрической цепи не происходит.
Уважаемый мастер!У меня не комментарий к Вашим статьям, которые написаны чётко, со знанием дела и вызывают чувство глубокой благодарности за те полезные практические советы, которые в них содержатся. У меня вопрос, ответа на который я пока не нашёл или не заметил.У нас в квартире лампочка в зале включалась-выключалась из двух мест. В одном месте стоял обычный выключатель с тремя проводами: фаза и два нулевых, а в другом месте: диммер для уменьшения яркости света. Сейчас в связи с переходом на LED-лампы пришлось диммер снять. Но на диммер шло только два провода: фаза и ноль. Третий провод не использовался. Куда вставлять провода сейчас, в обычный выключатель я не знаю. Попробовал методом тыка: после выключения клавиша в щитке вновь не включается — её выбивает. На схемах в Ваших статьях провод фазы обычно идёт в выключателе к одиночной клемме, а к двум другим клеммам идут два других провода. Я бы тоже так сделал. Но посмотрел, как сделаны подключения в другой комнате, где такое же управление одной лампочкой из двух мест, так там провод фазы подходит не к отдельно расположенной клемме выключателя, а к одной из двух, расположенных рядом. Видимо, электрикам, которые это когда-то делали, так было удобнее. Пожалуйста, подскажите, как мне выйти из этой сложной для меня ситуации.Заранее благодарю.Василий.
Попробуем по порядку. Жаль, что вы не указали, что именно выключается в щитке (мои советы будут касаться непосредственно УЗО или диффавтомата). Так же не написали каким образом у вас осуществлялось управление светом. Будем работать на предположениях исходя из написанного. Скорее всего дело происходило следующим образом, чтобы включился свет нужно было включить и выключатель и диммер, то есть схема была собрана следующим образом, фаза разрывалась на выключателе, с него приходила на диммер, и уже с диммера шла на свет. В этом случае вам необходимо соединить два провода, которые шли на диммер, вместе. Следовательно потом управление светом будет осуществляться только выключателем. Берете двойной выключатель, фазу сажаете на вход, два остальных провода на выход. По очереди включаете клавиши. В одном случае загорится свет, в другом выключится УЗО или диффавтомат. Потому что третий провод может быть посажен на «землю» или каким-то образом закорочен в люстре. Смотрите, по какому проводу включается свет, третий провод изолируете (как правило он желто-зеленого цвета, если проводка новая). Если управление было независимым (в чем я сильно сомневаюсь), то есть, свет можно было включить и выключить как выключателем, так и диммером, то я теряюсь в догадках. Посмотрите, сколько проводов подключено в другой комнате к выключателю. Если выбивает автомат, тоже теряюсь в догадках. Нужно больше информации. Если я прав в первом предположении, то попробуйте сделать то, что я написал. Если нет, то распишите подробно, как происходило управление светом. Конкретно, что вы нажимали, в какой последовательности, чтобы загорелся свет, каким образом подключены провода на выключателе, куда подходит фаза, куда ноль, если есть цвета, то желательно с указанием цвета проводов
Добрый день! Вопрос: где то. судя по всему в стене сгорела проводка. индикаторная отвертка тем не менее светится при втыкании и наведении на розетку. однако розетка не работает и выключатель света тоже. какие из этого можно сделать выводы — и нужно ли долбить всю стену по ходу кабеля или можно найти более гуманный способ поиска разрыва? Спасибо
Антон, здравствуйте. Если вопрос еще актуален, то гуманный способ это прибор для определения обрыва проводки, который представляет из себя генератор и приемник. В старину для этого делали еще и так. Включали электробритву, она давала помехи в сеть и с помощью радиоприемника на длинных волнах антенной искали место повреждения. Там где провод целый, помехи сильные. Как только ослабевали, значит где-то пробой. Но лучший результат, конечно, получается с помощью профессиональных решений. А вашем случае отгорел ноль и как правило в распределительной коробке. Может быть еще такой вариант, что это алюминиевый провод и тогда может быть обрыв в любом месте.
Здравствуйте. Почему индикаторная отвёртка с элементом питания горит на двух контактах в розетке? При чем очень даже ярко. Проверял в комнатах фаза и ноль как положено. В прихожей горит на обоих контактах. Все розетки рабочие, проверил. Не греются, пылесос, утюг работает отлично от них. А ещё стены горят при обнаружении проводки бесконтактным способом. Дом кирпич, и проводки в этих местах нет. Я склоняюсь что повреждена где то изоляция. Но что теперь делать, и где искать ее. Ну и опасно ли это? Думаю ноль где то прохудился? Если бы фаза стены током «били»?
…и горит точно ноль. Про отвалившейся ноль в шетке и распределительной коробке читал, но я понял что тогда на ноль фаза поступать должна? Так этот ноль током не бьёт.
Виталий, здравствуйте. Если честно, то этот случай можно отнести к сложным, а значит, удаленно вряд ли получится дать какую-то рекомендацию, такие вещи надо смотреть по месту. Такое поведение может так же выдавать какой-то высокочастотный сигнал. Хотя не исключено, что есть повреждение проводки. Чтобы определить линию, надо сначала отключить по очереди каждый автомат и смотреть отверткой, когда перестанет показывать «стена». Еще посмотрите, как себя ноль ведет в щитке. Если бы он отвалился, у вас в этой розетке ничего не работало бы. А если вы говорите, что работает нормально, то значит у проводов надежный контакт и ноль с фазой приходят как положено. Если сами не разберетесь, то лучше вызвать грамотного электрика. Ну и если током не бъет, то не стоит бить тревогу. Если причина есть, она вылезет.
Уважаемый опытный электрик, наверняка Вам приходилось пользоваться дятлом(он же е121) подскажите, на сколько точно прибор может определять скрытую проводку? Есть ли у него проблемы с наводками как у многофункциональной индикаторной отвертки?
Евгений, здравствуйте. Если честно, не пользовался им, но надо будет его присмотреть. У меня есть простейший китайский, не особо точный, но тем не менее работает (бывает показывает всю стену ???? если где-то повреждена проводка). Но этот мне кажется должен быть довольно точным, особенно интересно то, что он может работать в четырех диапазонах и последний предел может найти проводку аж от 35 до 105 см (написано 70 +/-35 см, видимо зависит от материала, в котором находится проводник). Думаю, что таких проблем у него нет, как у отвертки, потому что она изначально настроена очень чувствительно, тупо чтобы показать наличие напряжения и у нее нет возможности регулировать усиление или ослабление сигнала. Но если рассуждать логически, то это уже специнструмент, а не товары широкого потребления, значит он должен работать более «изящно».
День добрый, прошу помощи, недавно сильно затопили, после чего в течении дня выбило узо, выяснилось что кз в розетках, пару месяцев жил на удлиннителях (не включал автомат на розетки) сейчас всё просохло и не выбивает, НО напряжение в розетках 40 и 130 вольт, прозвонил мультиметром вроде КЗ не показывает, дом старый, схем проводки нет, я даже не знаю как идут розетки поверху или понизу, думаю что всё же понизу (дом 65 года кирпич 9 этажей) как найти обрыв?
Кирилл, здравствуйте. Лично мой вам совет, при такой древности дома, заменить проводку, а не искать обрывы. У алюминиевой проводки (думаю именно такая в вашем доме) срок службы 15 лет, у медной 25. Но если с медной еще не все так плохо, то с алюминиевой гораздо хуже. В агрессивной среде алюминий очень сильно окисляется. У вас два варианта, либо делать наружную проводку, либо внутреннюю. Если вы будете искать места обрывов, а это распаечные коробки, то не факт, что вам удастся их восстановить из-за сильнейшей коррозии вызванной химически агрессивной влагой и электричеством. Там попросту может быть труха. Ну а если искать, то надо брать металлодетектор или индикатор скрытой проводки (а лучше все вместе) и искать, как и куда уходят провода. Технология бывает разной. Самая распространенная, проводка идет по верху, на расстоянии 10-20 см от потолка, распаечная коробка одна на комнату (раньше так делали), находится либо в самой комнате, либо в коридоре ближе к комнате. Бывает так, что проводка идет по полу соседей сверху, то есть над вашим потолком, а потом к вам спускается. Может быть такое, если есть перекрытие из бетонных плит, с пустотами, что и коробка и провода по потолку идут через пустоты, но всегда проводка будет сверху, а не снизу.
Хочу повесить люстру.в потолке висит 4 провола. Не могу определить где фаза 0.ответа светится на всех проводах.подскажите, как определить фазы?
Таня, здравствуйте. Как правило, если у вас новая проводка или делал грамотный электрик, синий — ноль, желто-зеленый — земля, остальные фазные. Я обычно делаю так, замыкаю все три провода в выключателе, потом любым патроном с двумя проводками и лампочкой определяю, между какими проводами работает лампочка (если есть синий, то между синим и другими, если синего нет, то желательно знать, где земля, чтобы не замерять между ней и фазными проводами. Ничего страшного не произойдет, если вы подключитесь на землю и фазу, но это будет неправильным). Дальше, когда определил, по каким трем проводам работает лампочка, отключаю сначала один провод на выключателе и смотрю, какой пропал на люстре (это будет первая «фаза»), потом в выключателе вернуть провод на место и отсоединить второй, снова проверить в люстре, который пропал (это будет вторая «фаза»), ну а оставшиеся два будут нулем и землей.
ситуация (было очень давно, еще в СССР), пропал свет в одной из квартир на этаже, из контрольных приборов отвертка-индикатор, в распределительном (так назовем) шкафе автоматы визуально не отключились, проверяю индикатором — на выходе одного свечения индикатора нет, проверяю на входе — на этом же автомате нет… кабель? проверяю этажом выше — все фазы… этажом ниже — тоже все… вернулся на этаж с проблемой — проверяю — фазы нет… случайно индикатором коснулся места заземления — индикатор засветился! не поленился — включил две последовательно лампы накаливания между нормальными фазами — свечение нормальное, между одной из них и точки заземления — свечение «в полнакала», между нормальной фазой и «аварийной» свечение нормальное, между «аварийной» и заземлением (специально с другого этажа провод) — свечение «в полнакала»… тут же индикатор в окно и с тех пор никогда не пользуюсь!
Александр, здравствуйте. В чем-то вы правы, а именно в том, что определить какое именно напряжение индикаторной отверткой не получится. По сути, она была создана для того, чтобы определить, есть ли оно вообще, прежде чем касаться проводов. Есть одно мааааааленькое НО. Индикаторную отвертку, как и любой другой инструмент, показывающий напряжение нужно регулярно проверять, для вашей собственной же безопасности.
Добавить комментарий Отменить ответ
http://jelektro.ru
legkoe-delo.ru
Ответы@Mail.Ru: Две фазы на выключателе
Если все правильно подключено то на выключателем должна быть фаза и она потом идет на лампочку .
Китайские пробники - не предназначены для проведения электромонтажных работ и замеров )... Такой Пробник можно тыкнуть на обои - так же покажет "фазу" )) - поэтому обыватели не должны заниматься подобными работами, знаний не имеют ... - у вас проблемы с нулём на этом участке, при включении лампочки в цепь происходит скачек ампер и лампочка горит...
Откуда 2 фазы? проверь патрон
Почитай что на индикаторной отвёртке написано..
Просто не умеешь пользоваться индикаторной отверткой (не хватает знаний). Отвертка светится не только на фазе, но и на нуле через нагрузку. У вас и проблемы нет. Ну перегорела лампочка, вставь другую и не морочь себе голову.
верно отвертка может гореть и на нуле если есть нагрузка
Ну все правильно - если ноль идет через выключатель, а фаза напрямую на лампочку, то напряжение проходит через лампочку и возвращается обратно на выключатель (через нулевой провод). Цепь разомкнута, поэтому ток не идет, но напряжение-то все-равно есть! Хотя странно что лампочка перегорает, по логике ей должно быть безразлично.
Мультиметром замерь напряжение на клеммах выключателя при его выключенном положении - должно быть около 220 вольт. Ежели больше - значит из щитка попали 2 фазы...
Индикаторная отвертка служит только для того, что бы определить: можно или нельзя трогать ЭТО РУКАМИ! И всё. По поводу вашей проблемы позовите специалиста.
индикатор может показать на водку. лучше поменяйте лампочку и не создовайте себе не нужных проблем
touch.otvet.mail.ru
Почему индикаторная отвертка слабо светится даже на нуле?
Так на нулевом проводе индикатор в принципе, вообще не должен светиться. Нулевой провод ведь заземлен. Светиться индикатор должен при наличии напряжения (на фазном проводе) . Классический индикатор, то есть неонка с сопротивлением без элементов питания светится только при наличии напряжения. Другое дело китайский индикатор с элементами питания. Там подчас не отличишь где нуль, а где фаза, потому, что он одинаково ярко светится и в том и в другом случае. Им даже можно под штукатуркой провода находить. А вообще-то индикаторы должны проверяться на работоспособность, учитываться и только после этого выдаваться для эксплуатации. Неисправные индикаторы при этом отбраковываются. Придется вам купить, наверное, другой индикатор или вызвать специалистов.
И это правильно
возможно села батарейка
у них есть свойство. если одной рукой держишь за одну сторону отвертки, а другой если за другую, тто она светится
Потому что на человеке есть небольшой потенциал относительно земли.
в сетях напряжением 220 вольт и выше запрещего использовать такие индикаторы правильный выбор индикаторной отвертки <a rel="nofollow" href="http://electro.narod.ru/information/tool_1.htm" target="_blank">http://electro.narod.ru/information/tool_1.htm</a>
из-за разности потенциалов нуля и руки
Кто-то когда-то повесил выключатель на "ноль" вместо фазы (как положено) ; учитывая сопротивление лампочки - получаем слабое свечение на "нуле"...
Потому, что где то наводится ЭДС. А вообще то пользоваться лучше тестером.
Пользуйся лучше проверенным индикатором с лампой накаливания. Такой индикатор не реагирует на наводки, показывая только то, что ты ищешь. Можно подобрать маленькую лампу на 110 вольт 8 Вт с последовательным сопротивлением 3,7Ком 10Вт она будет индицировать 110, 220 и 380 Вольт, проверять также наличие междуфазных напряжений. Естественно, исполнение- в виде двухполюсного индикатора.
На Вашем "нуле" присутствует небольшой потенциал относительно земли. Причин несколько: 1. длинная линия электропередачи с большим количеством потребителей; 2. отсутствие или неисправность повторных заземлений нулевого провода. 3. Плохой контакт нулевого провода с источником питания либо по ходу линии (при полном нарушении контакта на нулевом проводе иногда может появиться полная фаза) ; 4. недостаточное сечение проводов при большой нагрузке. Пользоваться тестером надо имея эл. техн. образование. Проверьте все контактные соединения нулевого провода, а лучше всего обратитесь к специалистам. Страшного в наличии потенциала на "нуле" ничего нет, но это иногда бывает первым признаком развивающейся аварии. Так что лучше, как говорят, перебдеть, чем недобдеть.
Есть такая индикаторная отвертка: <a rel="nofollow" href="https://youtu.be/mAgpPPwKWaY" target="_blank">https://youtu.be/mAgpPPwKWaY</a>
touch.otvet.mail.ru
Индикаторная отвертка (обычная-не светодиодная) светится на нуле (не ярко) на фазе светится ярко, в чем причина?
Изоляцию проверил 100% разрыва нет - участок цепи 3 метра. Провод ППВ 3х2, 5. Если я поставлю УЗО будет ли оно выбивать в такой ситуации, есть ли опасность для жизни? 6 годов назад от Андрей Усенко9 Ответы
Работа индикатора на светодиоде основано на фиксации наличия тока за счет собственного источника питания (2 элемента по1, 5В) , а не так как на неонке где источник тока фазный провод. Поскольку и нуль и фаза гальванически связана с землей то естественно и индикатор будет светиться на обоих проводах. Если не касаться металлического кантакта на индикаторе , а держаться за корпус из оргстекла то такой проблемы не будет. Будет показывать только фазу. 6 годов назад от Шубина Екатерина Проверяешь под нагрузкой? Наводка от фазы? Узо срабатывает при разнице токов фазы и нуля. Ставь, если сработает-значит есть над чем работать по-любому, если нет-не ломай голову. 6 годов назад от man_pwned saffasfkl на основании показаний индикаторной отвёртки делать выводы о работоспособности узо может только баба. Вот что, блондиночка, сними с себя шёлковый лифчик, и комбинацию, проводи измерения топлес! От статики человека, неоновые лампочки горят как нефиг делать! 6 годов назад от Frank Если нулевой провод не имет контакта с нулём (оборван ) можно видеть на нем наводимое от фазы напряжение . Отключи фазу и наводка пропадёт . Боле чувствительные приборы видят наводку и при подключенном нуле . Если в розетку включен холодильник или телевизор в дежурном режиме , фаза проходит на нулевой провод и если ноль далеко ( большое сопротивление до нуля ) на нулевом проводе малое напряжение (если вэтом случае оборвать ноль то напряжение на нулевом проводе возрастет до фазного ) . 6 годов назад от Коля Шабалин Или плохая "земля" в подъезде (щитке) или ВЧ наводки - но какой мощности должны быть! 6 годов назад от Tork Вы не указали, где проводите измерения (место) ? Срабатывание УЗО зависит от наличия тока утечки, а не от "свечения на нуле". Рядом идущая фаза наводку давать не может! Это вобще не в тему. Возьми те обычный провод подключите его в нормальную розетку или щит к фазе и рабочему нулевому проводнику сответственно, и посмотрите будет ли у Вас на 3-метровой длине наводка. Конечно нет! ВЧ-наводки вобще не причем, если только, например, у Вас за стенкой работает релейная телефонная станция. Такая ситуация обычно возникает на Потребителе одним концом подключенном к фазе, а второй конец не подключен к нулю ( либо при оборванном (отключенном) рабочем нулевом проводнике. ) Такая ситуация бузусловна опасна, но все будет зависеть как "схватитесь" за "слабо светящейся" провод и на чем стоять будете. Если уж Вы не говорите где проводите измерения, то совет на будуще: неизвестные "слабо светящиеся" нули легко проверить двухполюсным указателем напряжения относительно другого но уже хорошего нуля (например от корпуса эл. щита) 6 годов назад от nyusha04 Деле плохо, ноль у тебя не заземлен. Нецивилизованная страна, извини, должно быть 3 провода 6 годов назад от Фокусник Наводка. Нефиг хламом пользоваться. Fluke так не шутит. В данном случае - ничего страшного НЕТ. 6 годов назад от Немного за 30 возможно неподалеку есть источник третьих гармоник (бесперебойник для компа низкого качества) или Замеряй напряжение между проводами и напряжение между нулем и землей (может плохой ноль в сети) 6 годов назад от охотник на волковСвязанные вопросы
2 ответов
2 годов назад от Ирочка ***1 ответ
1 год назад от Наталья Зайцева1 ответ
8 месяцев назад от В. и К.engangs.ru
Карта сайта
г.Краснодар, ул.Симферопольская дом 5, офис 9
8 (989) 212 27 02 
8 (861) 260 24 40
